2020年7月12日，币安思思对话ARPA创始人Felix。在直播中Felix和大家分享了Defi近期大热的原因，并介绍了传统金融与Defi的区别以及Defi的优势。Felix认为DeFi生态会比以太坊的影响力还要大。
Felix认为DeFi协议中间都是互通的，具有很高的流动性，最终会形成不亚于中心化交易所的流动性或者资金储备。且Felix说DeFi本身并不局限于以太坊，它的发展潜力是在以太坊搭建上所有生态的资产总和，甚至包括跨链过去的比特币，这些都是DeFi的基本面。Defi毋庸置疑还在发展，并且长期看来天花板会非常高。
区块101嘉宾观点之Felix
“加密货币行业，上有非常出类拔萃的技术人员，真正开源的开发者，下有广大的炒币的用户，其实他们的需求就是获得高风险高收益，这都是很正常的，而我们想要去连接这两方面的用户。而且只有在行业整合期，才能去踏实做一些事情。”
“其实做一个DeFi项目，是多维度对团队的考验，做DeFi要比做一个一般的区块链项目或者做一个看起来天花乱坠的项目要难得多，原因是产品、安全、技术、运营要面面俱到，所以对团队综合实力要求很高。”
“我可以预见在未来一年里面应该加密货币市场会处于一个上行周期，在上行周期情况下，大家加杠杆需求就非常强。”
“我认为未来市场还是会有一堆妖魔鬼怪，然后可能会有更大的泡沫，但是最终从泡沫当中成长起来的一定是DeFi。”
“我们希望在DeFi当中推一个DeFi as a Service，DaaS。我们调查显示只有20%、30%的人会用DAPP，但100%的用户都会用交易所。我们希望把DeFi产品嵌入到交易所当中。类似支付宝的九宫格页面，交易所众多功能里面有一个是DeFi，我们不去做品牌露出，只是交易所后端接我们的智能合约。这样挖矿奖励能给到交易所。把DeFi产品和中心化交易所结合，帮助用户更简单的使用defi产品，同时为交易所进行产品赋能和用户留存。”
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币安 思思：欢迎来到今天的《区块101》，欢迎我们今天的嘉宾ARPA的创始人Felix，Hello。
Felix：Hello，思思。
币安 思思：今晚主要想给大家分享一下，我也想帮大家探秘一下，ARPA为什么最近涨这么厉害。不知道大家都上车了吗？羡慕。
Felix：我觉得特别令我感激以及感动的一点是，我们群里有不少人已经持有ARPA有一年的时间，这个还真的挺难得，我觉得在币圈很少有人这么做，这么长情。
我们ARPA也做了两年零四个月的时间了，快两年半了。其实每一个阶段我觉得都非常有结构性，我们知道第一年干什么事，第二年干什么事，今年要干什么事情，就跟一个人的成长差不多。比如说咱上学的时候有大一干什么，大二干什么，大三开始找工作找实习，大四要拿一个offer去工作。
创业也类似这样，我一直跟我朋友说什么时候你要考虑换工作或者说什么时候你要过来一起创业了，你觉得在这个工作做了一年两年三年，发现好像没什么变化都是老样子，总是在自己舒适区里面做事情，这时候应该考虑接受一些新挑战。
我们也是这样吸引了志同道合创业的一帮兄弟，我们创业团队我觉得在行业里屈指可数，每个人都是一顶一的人才。尤其是在币圈，我们不需要特别大的团队。我们的核心团队全职的只有十几个人，但是我们的社群的管理员，很多part-time的海外的粉丝，他们是我们每一个语言社群的管理员。
我的感觉是，我特别希望避免招了很多人但很多人在消耗，消耗在沟通上消耗在管理上。所以这也是我们运营企业的一个方式方法，我一直希望能跟一帮特别聪明的人以及聪明的合作伙伴做一些非常酷的事情。
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币安 思思：今晚跟大家主要分享一下DeFi，你介绍一下传统金融和DeFi，DeFi相对传统金融的优势是在哪儿么？
Felix：行，这个之后我们都会去发一些文章。
DeFi的它的历史沿革挺长时间，从最开始的交易所，有很多的用户也是在这个行业里算是跨链的中心。原因是在今年之前或者去年之前，币除了炒之外没啥用，所有公链的币都差不多，用处都不大。而交易所是一个杀手级应用，目前中心化交易所是crypto跨链交换中心。而DEX + DeFi构建出来的是交换+融资，可以在上面搭建更复杂的金融产品。
其实大家对币圈最早的金融这一块的了解是从交易所来的，很多人会想我要做一个去中心化交易所，搭建在以太坊上面。2018年也有像Kyber非常优秀的项目，现在还活着并且做得越来越好的项目，他们也火了一波。
一直到去年DeFi借贷市场一直都是极其小众，原因是本身借贷就不是一个特别硬性的需求，有多少人是加了杠杆炒币？我想大约10%、20%。因为去年是合约元年，所以这一部分人现在可能更多了。
但并不是每一个人的需求，因为大部分加杠杆也是为了交易，所以这个需求可以直接在交易所完成，它是一个闭环，比特币抵押过来我去做杠杆交易，我借来的钱直接买了比特币，形成闭环完成交易，这是为什么DeFi的借贷一直到去年才有了一些起色。
到了今年主要还是流动性挖矿，不管是DEX还有DeFi的借贷，都是流动性挖矿，实际上是用一种高收益去刺激用户参与。这个刺激方法，你愿意跨过山河大海下一个钱包，里头有以太坊作为手续费，会放Compound这些东西。你进去之后还得忍受很慢的合约速度体验，最终完成存款或者贷款，这样可以获得一部分的奖励，除了利息之外的奖励。
这一整套流程，目前来讲我们觉得是极需去缩短的需要让它的用户体验变得更好。我先讲一下DeFi的借贷到底什么意思，很多人对这个意思有点模糊。
我们在传统金融当中，我有一套房子值一千万，我把它搁到银行里面。如果我需要现金但又不想卖掉房子，我就把房子抵押给银行，银行说你这个值一千万，公允价值，我贷给你600万，我拿600万干别的事情。银行做的事，它要去管理资产和抵押品，并且还需要吸进来一些储蓄然后再贷出去，这时候它在中间赚手续费，去做资金以及抵押品的管理。
那这个过程当中，其实有一个风险。假设银行跑路了倒闭了怎么办？这个在传统金融当中发生过。2008年发生过，上个世纪20年代发生过，至少在美国还挺常见。比如说美国的FINRA，比如说有50万美金的存款，假设银行倒闭的话我只保证赔付20万美金。
在国内因为大部分银行是国有，所以基本上不太可能出现这种情况。但是在币圈，我觉得首先例如币安都是非常强大的交易所，有非常多的资金，但是还是会有一部分人比较信仰去中心化，或者它希望参与流动性挖矿的人认为，我的资产放在智能合约里会更加安全。
当然我自己控制我自己的财产，我不把它放到一个黑盒子当中，就这种需求。所以说DeFi包括DEX，DeFi借贷也好，最早它的突破点是，我不相信交易所，所以我要来做去中心化的交易。
另外一点，它的利息差会比较低一些，比如说咱们在传统金融也好，在交易所去做杠杆也好，它的利息会是比较高的，比如年化20%、30%的利息，它会按小时或者按天来算。但是在DeFi当中，目前在Compound也好、Aave也好，是把所有贷款人支付的利息绝大部分给了存款人，他们中间不挣这个差价。它的费率对于贷款人来讲费率更低，对于存款人来讲它的利息会更高一些。
我们做了一个700多人的一个中英文用户调查，从这里发现了一些有意思的用户的诉求以及痛点。
币安 思思：能给大家透露一下你们700多份回收的调查结果是怎么样子的？大家也想知道。
Felix：可以。首先我们是从今年大概1月份，我们内部就画了一个脑图，用来去做头脑风暴。这个脑图就讲的是DeFi的借贷这一块有没有什么机会。
首先，我们对这个事感兴趣还是因为它是一个比较大的市场，你看M1、M2之间的一个比例，M1和M2都是货币供给，一个是包括定期存款的，一个是流动的，大概这个区别。一般M1和M2之间有3到4倍的差距，在美国是3倍，在国内是3.5倍。
如果我们要设想加密货币是目前大概3千亿不到的市场规模，那如果要是它加上了，全市场都在加杠杆情况下，它是有可能到5千亿，比特币再涨一涨，甚至到一万亿市场规模。
举个例子，国内非金融企业部门的杠杆率怎么算？Debt除以 Equity，大概是1.6。简单把1.6的比例放到币圈，那应该就是一个接近大几千亿的市场。大几千亿的市场，每年产生的利息也有几百亿美金这个规模，所以说做借贷，它的TAM，它的潜在市场规模还是非常大的。
我们接下来就看，在这个行业里面到底竞争对手是谁？这些竞争对手有没有可能有切入的机会？我就先看到了领头羊Compound。
Compound自从发了它的COMP token之后，它的存款人有3.1万个，借款人到目前为止一共4400多个，这合起来也就3.5万人，它和整个币圈500万人交易用户比例还不到1%，渗透率不到1%。虽然说我们在调查的过程中，可能有20%的人说用过DeFi，甚至参与过流动性挖矿，这是国内。
国外数字更高，大概有60%的人参与DeFi或者流动性挖矿。我个人感觉这个数字，会回答我们问卷的这些人大部分都是非常活跃的交易用户，我觉得这个数字并不奇怪，但是它本身它的渗透率是极低的。我们认为假设未来DeFi渗透率能到10%，切到币圈500万人里的50万人。
同时我个人认为，因为我们在这个市场当中也有接近2、3年的时间，币圈市场它一直都在一个整合期。为什么我会得到这样的结论呢？我们700多人的回答的人里面，40%的人都已经炒币超过三年，炒币少于一年的人只占10%，这个在区块链一个这么新兴的行业里面是极其不正常的。
所以我的判断是，目前是周期底部，之后这个10%的人数会大幅增加。一旦比特币启动，可能会有很多种原因，可能有股市的流动性会进到币圈来或者可能有些合规，比如Coinbase要上市，或者ETF要被通过，这些都是催化剂。但是我可以预见在未来一年里面应该加密货币市场是处于一个上行周期，在上行周期情况下，大家加杠杆需求就非常强。这就是我们为什么要做这个事情。
那用户到底想要什么东西？
首先听过DeFi的人在国内外其实都很多，接近85%左右的人听说过DeFi的概念。
第二层面谁炒过DeFi的币种？这个国内外差距还蛮大，国内是40%的人炒过DeFi的币种，国外是有80%的人炒过DeFi的币种，从这里就能看到渗透率国内外很不一样。
第三，参与过存款的人和参与过贷款的人，这个在国内大概是28%，在海外大概是33%，这个差距并不是特别大。
那这样的话，于是我们得出来一个结论，大家目前阶段还是以炒币为主，并不是用这个DeFi产品去挖矿，或者去真正使用它来去做借贷。而是说更类似于追这个风口，我觉得非常正常。
其实从一个产品角度来讲，DeFi已经要比两年多前的1c0好很多，什么都没有，完全空气，凭白皮书站台壮大的东西。现在的DeFi至少有产品有数据，并且存了25亿美金，只借贷这边就存了25亿美金的资产，我觉得它是有很大资本面在支撑的。
假设这个市场会像我想的那样，目前1%的渗透率，未来有10%的渗透率并且能切到万亿市场当中的比如10%、20%，那这个数字我觉得它的基本面会大幅提升。
而且还有一个非常重要的一点，目前的资产端——比特币还没有被纳入到DeFi当中，至少现在途径还是比较有限比如说WBTC、RBTC、HBTC，目前还是小众的事情，但是我感觉之后比如跨链还有用MPC或者是用多签做的跨链的比特币锁定，其实会为DeFi注入新的血液。
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币安 思思：刚刚听你讲了，一些回答给了你们进入DeFi这个市场的原因和理由。能不能给大家讲一下未来ARPA的一些布局呢？
Felix：我先回答一下观众的问题，“为什么以太坊的价格没有像其它DeFi代币一样上涨？”我个人非常看好以太坊，原因是以太坊现在每天手续费就能收到50万美金，50万美金乘以365天就是1.5亿美金，目前以太坊的市值只有240亿美金，你如果从一个公司来看它的P/S也只有200倍不到，这个对以太坊生态级别的项目来讲那是非常便宜的。
DeFi到底是不是跟以太坊有特别直接的关系？我觉得它是一个处于间接关系。为什么？因为DeFi基本盘是稳定币，而不是以太坊，甚至连比特币都不是。就是说你看为什么DeFi我觉得它是一个历史性的一个机遇？为什么我们现在能做DeFi，但两年前做不了？原因是两年前没有稳定币。
借贷是把一个东西抵进来，借稳定币再去做交易，那稳定币就是Defi资金供给。比如说有以太坊有ERC20，未来会有比特币，ERC20版的比特币，那都可以作为抵押品。所以一个是资产，然后稳定币它更像资金，大家不要混淆这个概念。
稳定币跟以太坊的关系，稳定币贡献了非常多以太坊转账的手续费，但是DeFi跟以太坊只有间接关系，这是我的一些想法。
终极DeFi会发展成什么样子，有各个央行加密货币，他们在中间去做的这种清结算用的区块链。但是我上面资产，用来抵押借贷的资产，可能是票据可能是各种各样的高流动性的商品等等，不一定是加密货币，不一定是以太坊甚至连比特币都不是。
所以我的感觉是这个玩意未来会发展，DeFi这个东西未来比以太坊发展要大，原因是在以太坊发的稳定币一定是会超过以太坊本身。举个例子，比如说以前USDT都在Omni上发，但谁听说过Omni？现在几乎没有人在用这个东西了，但是仍然有20%、30%USDT它是跑在Omni上的，就是这个意思。稳定币未来发展成一千亿美金，但是可能以太坊仍然是300亿美金，500亿美金，很正常。
币安 思思：目前以市场发展情况，您能给大家谈谈现在的看法，你个人对于DeFi的看法？
Felix：我觉得现在，首先DeFi这个事情本身，借贷这个事情本身是有用的，说实话用户参与并不是为了我去做借贷这个业务，而是我去薅羊毛，我去获得比如说早期年化30%左右的薅羊毛的流动性挖矿，流动性挖矿的利息。
我们这块也做了调研，中外都是这样，有70%多的人觉得我至少要到年化收入15%以上我才愿意去把自己的资产存到DeFi当中。那一般的收益怎么可能这么高？我去把USDT存到一个银行当中，我顶多可能一年收5%的利息，最开始流动性挖矿，我能让更多的人早期参与进来，最终有一部分人会留存，原因是他真正需要这个业务。
并且DeFi它的一个好处是，所有的DeFi协议他们中间都是互通的，也就是我们可以把所有的流动性汇集在一起，海纳百川一样，最终形成不亚于中心化交易所的流动性或者资金储备。所以我的感觉，冷启动还是需要用非常高的利息去做冷启动的，但是这个行业毋庸置疑是在发展，并且我觉得长期的天花板非常非常高。
我一直认为DeFi这个生态会比以太坊甚至还要更大，原因是以后会有各种各样的资产跑在以太坊上，不一定是以太坊本身。
币安 思思：你能给大家透露一下ARPA未来的布局吗？你刚刚也给大家分享，你们为什么进入DeFi的理由。
但是未来的布局其实对于很多持有者来说也是他们关注的重中之重，因为很多人这一次踏空了，拍断了大腿。
Felix：我个人感觉我们正在做的产品真正工程开始大概是5月份，但是我们产品开始策划、设计是从2月份就已经开始了，所以说我们其实一直都是很踏实在推进这事，我也不希望去很赶做这件事情。
第一，早期的加密货币的极客他们用的是MetaMask，所以大部分都是PC端；
第二，欧美客户为主。这几个产品，目前市面上的DeFi产品就没有一个是真正主打在亚洲的。以前lend.f是，但是很可惜lend.f之前被盗了，这是我觉得非常可惜的一件事情。所以说我们的产品一开始设计主打移动端，主打亚洲市场，就是ARPA比较活跃的中国、韩国、俄罗斯、越南、土耳其之类这些市场，这个是第一。
第二个，我们的运营能力，我觉得大家也是有目共睹的。ARPA在过去一年不到的时间里，我们上了30多个交易所，我们的BD能力还是比较强的。
交易所可以拿它给用户或者做一些其它运营活动，同时我们还有生态奖励给到交易所也好，可能CeFi平台也好或者钱包也好。这样的话，我们可以把我们底层资产做得更大。而且对于用户很大的一个痛点是我没有以太坊费去付gas费，我想存USDT，但是我钱包里必须还得有3美金的以太坊，我才能做合约交互，这很不科学。
在交易所里面交易所可以说，我来为用户完成这笔合约交互，甚至我可以把多笔交易打包在一块去完成这个合约交互，这样的话用户平摊下来，它可能付的是USDT，它存USDT，它支付的Gas费也是USDT，甚至我们项目方也可以去补贴。
为什么TRC20波场的USDT现在这么受欢迎，原因是它不断补贴交易所转账手续费。这件事情我们也可以做，我们可以去补贴用户的合约交互费用，这样大幅降低了用户门槛，这是我们的主打叫DeFi as a Service。我希望大家记住，这是目前现在还没有的东西。
第三，我们的产品会更加友好地支持比特币，我们会把各种各样的比特币，WBTC、RBTC、HBTC等，甚至像ERC20BTC。这些我们都会接入进来，我感觉它仍然会是一个大的蓝海市场，因为比特币现在参与DeFi极少，有一万多个比特币现在是ERC20，在以太坊链上，但之后的空间是非常大的。这是从产品层面的一些思考。
我觉得做这个门槛之所以高，是因为首先它要安全，第二它要是一个好用的产品，以前币圈除了交易所这种中心化之外还没有好用的去中心化产品。第三运营能力，其实我for它一个Compound也可以，谁能把它运营起来，我们ARPA有很深的行业积累和运营能力的方法论。
我的合伙人野木是非常厉害的增长黑客，我们有一整套方法论以及很多的工具，叫ARPA Growth Hacking，ARPA的增长策略，我们现在也在给一些项目做赋能。我们希望成为行业里面的一个输出者，输出DeFi的能力去给交易所提供新产品，我们输出我们的增长方法论，输出我们的工具能去给其它项目做赋能，这是一直以来，我为什么说我们发展的阶段是非常的具有清晰的结构的。
第一年我们创业，团队搭建。第二年我们把ARPA做好，并且我们参与了很多的标准，比如最近新推出的信通院的TE，可行性硬件标准我们也在里面，并且把业务做得非常好。第三年我们需要在币圈做更多的事情，比如推出Pre-alpha这个 DeFi的产品，比如做增长体系输出，赋能别的项目并跟ARPA产生协同。我个人感觉未来这个市场在上行的周期中，对ARPA是非常有利的。
币安 思思：我也有看到问，ARPA近期进展如何？我也不知道你是想问哪方面。
Felix：首先隐私计算这边，我们最近又有新客户，在做早期产品尝试。目前ARPA的隐私计算业务更多的是2B的，所以大家感知不到，这也是我一直比较想解决的一个问题，我们怎么去把一个2B的代币更好流转起来。于是今年的上半年我们开始去做Pre-alpha这个产品，这是一个DeFi的借贷产品。
我们有非常灵活的流动性挖矿的机制，同时邀请机制，业务系统等等，会在8月份做测试网的测试，9月份推出，我目前感觉这个产品是比市面上大家见到的所有DeFi产品都要更好用的东西，主打的是移动端的体验。另外，ARPAtoken可以去对标LEND，LEND现在市值3亿美金。我觉得金融市场都是一个周期性市场，所以ARPA如果跌了可以买。
币安 思思：财富密码告诉你们了，我们还是充钱的那个少年。
Felix：DeFi我们一直没有官宣，市场上并没有找到太多的我写成文字的材料，最近我写了不少东西，会逐渐发出来，和非常多头部媒体合作，发一个中国的DeFi用户和海外的英语的DeFi用户的画像，他们之间的对比。同时我们在3月初和7月份的时候做了同一个调研，这中间产生了哪些变化，我们也会写出来。
这些数据对于整个DeFi行业来讲都是非常有借鉴意义的东西。然后我们的一些其它类型的宣发，比如要进军DeFi，逐步从下周开始到后面几个月都会有很多的运营活动。
所以我想说的是，我们做这件事情绝对不是跟风，从1月份开始做头脑风暴，2、3月份有产品雏形，并且在3月份和7月份做了大量的用户调研，我们有数据支撑，知道自己在做什么和自己的切入点。跟市面上大部分的团队有区别，ARPA的风格是先去做调研，在产品没有雏形的时候，我们什么都不说。当我说的时候，我会确保所有人都能听。这就是我的做事方法。
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币安 思思：太厉害，大家都为你点赞。我很好奇，刚刚也看见有很多人说ARPA暴涨，到底是为什么，能给大家分享一下吗？到底是什么原因，踏空的人这么多，拍断大腿的人这么多？
Felix：这个我真的不知道，我们DeFi这些事情会和行业里面比较资深的人去讨论，他们会提前知道我们要出DeFi的产品等，有可能哪位老板去拉了盘。但我的感觉，理论上来讲，做DeFi需要冷启动，需要社群需要钱，比如说Lend，AAVE这个产品里面它有一半的资产，它一共锁了1.6亿美元的资产。
其中可能有大概一半都是它自己的平台币，LEND，我们可以做同样的事情，把ARPA都搁进去，这样我们资产一下就增大了，而且我们会把其它的，比如稳定币放进去会提高多少排名。我觉得做DeFi需要非常有强劲非常有资金实力的团队去做，我们是可以去做的，这是第一。
第二，冷启动需要社群，谁的社群目前比我们更大？在这个市场上排50的项目跟我们的社群规模差不多，但我们排名是100多名，我们已经比目前我们的市值可能2千多万美金要更好了，所以这一块的冷启动我觉得也不是太大问题。
第三，冷启动也非常需要交易所的支持，交易所也好，大的矿池也好，还有矿工也好，我们过去几个月也在不停去做这件事情，做了很多的铺垫。我的感觉是，万事俱备只在东风。
币安 思思：所以财富密码老板也是无形中透露给你们了，就看你们怎么做了。
Felix：ARPA回调非常厉害的话，我觉得是很安全的一个东西。
币安 思思：因为有强大的基本面去支撑，我觉得买起来让人很放心，我之前国企经常会炒股，也会去看基本面，现在市场很多币莫名其妙涨，莫名其妙有那么高的价格，也没有什么基本面支撑，我听老板这样去普及，我相信大家也会很放心。如果回调，大家跟我一起搭上这班车。
Felix：思思说得太浮夸了，哈哈。
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币安 思思：我上车要带上大家。之前有没有谁提的问题，我们看到DeFi类项目的技术迭代并没有产生质的飞跃，只是有的项目主网上线或者主网新的板块更新，在这样的情况下，为什么资金会大量加持成为加密货币市场的热点呢？
Felix：首先，我承认DeFi现在还是一个小婴儿，就是说矬子里拔将军，本身去中心化的世界里面没有一个真正能用起来的应用，DeFi算是第一个，DEX和DeFi合起来应该算是一个，所以它获得资金的亲睐只是说没有其它的地方可去。我不想否认这事，但是DeFi稍微好一点。
第二，DeFi本身并不局限于以太坊，它的发展潜力是在以太坊搭建上所有生态的资产总和，所有的稳定币，所有在DeFi上面的ERC20的token合起来，甚至包括跨链跨过去的比特币，这些都是DeFi的基本面。所以DeFi未来发展成一个比以太坊更大的行业我觉得非常正常。我觉得这可能有一部分人和一些机构会比较青睐DeFi的一个原因。
第三，填我们问卷40%的人都炒币超过三年，大家经历了上一波1c0，上一波比特币，甚至参与了分杈币，之后发现去伪存真，真正能用的东西就没有几个，DeFi算是一个。假设这个周期再往上走，比如说炒股的人他以前进了币圈或者有一些放水，之后有一部分钱会进入币圈，我的感觉还是会有一堆妖魔鬼怪，然后可能会有更大的泡沫，但是最终从泡沫当中成长起来的一定是DeFi。因为现在看不到别的了。至少真正完成token的流转业务模式并不是很多。
币安 思思：大家今晚大家收益良多，我也是。默默准备好工资，全部买币。
Felix：我觉得我还特别看好以太坊，以太坊它的整个生态我觉得做得非常好的。
币安 思思：对，我也有在《区块101》也是采访过很多嘉宾，大家统一的口径都是特别特别看好。我也相信。
Felix：做DeFi并没有多的选择，对公链来讲。比如说我需要大规模使用的稳定币，同时又非常大的资产体量，假设以太坊只有10亿美金的市值，在上面做，可以锁的资产就变得很少，这是第二。
第三，相对比较去中心化，你上面的资产也好、以太坊也好，如果波动巨大，实际上会损失用户，因为用户一旦被清算掉，他亏了更多的钱很可能会离开，所以这个资产还相对比较平稳一些。这是对于DeFi业务支撑。
对于DeFi的基础设施的支撑，也有很多，Oracle、Infura调用数据的东西，比如像钱包，大家经常用Walletconnect，我用Trust wallet或者Coinbase wallet，我可以在PC登录，只要用手机扫码连接自己的钱包，包括移动端的Argent、Zengo还有Mykey之类，不用记助记词，降低用户门槛非常重要，缺一不可。我现在感觉想做一个成功的公链，百死一生，只要有其中一个小的问题，可能就会让整个生态坍塌掉。所以做公链如治国，得德智体美劳综合发展。
币安 思思：大家还有没有什么问题？虽然老板也给我们透露了财富密码，但是我们交易所也会提醒一下用户投资有风险，还是需谨慎，量力而行，不要去碰超出能力范围外的一些事情。
Felix：没错。
币安 思思：我在这里给大家口播一下，我们币安三周年的活动。这一次活动，因为参与的人数远远超乎了我们之前的预算，所以说可能对大家有一些不太周到的地方，希望大家多多谅解，希望大家给币安时间，我们会很快调整。
Felix：有多少人参与你们币安三周年的抽奖？
币安 思思：我们之前大概估计可能就几万人，但是已经超过了几倍。因为发给大家红包总共量固定，分的人太多了，每个人得到比较少，所以大家多多理解，我们很快调整回来，也希望大家多多关注币安的活动，7月14号，币安三周年我们会在一整天去给大家直播，有一个线上论坛，希望大家也积极参与。
Felix：那说明你们交易所活跃用户非常非常多，会让其他交易所嫉妒的。
币安 思思：因为期望值比较高，看到了到手的红包可能就比较失望。不过大家放心，7月14日是我们币安的三周年。大家领取红包，最高100美金BNB。
Felix：思思，我一直有个问题， 每次我看直播的人数，巨多，好几万人，这是真的的吗？
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币安 思思：对，这是真的。因为tokenclub会推流，我们有合作。新老客户都会有红包。大家有什么问题想要问Felix吗？我们后续会出一些活动是针对老客户。
Felix：老客户太正常了，问卷显示，90%的用户都炒币超过一年，40%用户炒币超过三年。目前这个行业处于一个严重的整合期，很多人都走了，不管是交易者还是机构，甚至是项目可能做不下去了，还有一些从业人员出去了，但是这样很好，优胜劣汰，最终在行业里剩下的我们把它做得更大，我们去做产品推动这个行业的发展，把我们基本面做大之后，相当于我们有一个长长的起飞的跑道，最后等这个周期往上走的时候我们都可以飞得很高。
我的感觉是，加密货币行业，上有非常牛逼的技术人员，真正开源的开发者，下有广大的炒币的用户，其实他们需求就是获得高风险高收益，这都是很正常。我们连接这两方面的用户。而且只有在行业整合期，才能去踏实做一些事情。
我觉得一旦比特币它周期反转，会有很多新用户进来，同时也会有优秀人才，同时像大公司又能获得非常多的资金，它可以再去跨越周期，我们做的所有的事情，隐私计算，Pre-alpha抵押借贷包括我们的增长，都是要去跨越周期的，再比如说两三年之后，可能是下一个熊市周期，我们还是会活跃，继续做大自己的基本面。
币安 思思：你说牛市，要等两三年，我估计直播间一半的人心都凉了。
Felix：我说熊市两三年，接下来是牛市，但是可能再过两三年可能是熊市，这是很正常，所有的金融的工具，都是有金融周期。我觉得没有人现在把一个交易量到100亿美金每天的一个资产当作是一空气，比特币不是空气，它是一个金融工具，金融工具就会有周期，大家就得适应。
币安 思思：大家还有没有问题，想要问的。
Felix：币安三周年你们准备了多久，思思，问一下你们运营这块的事。
币安 思思：我们从上个月开始规划，上个月的时候就敲定下来，之前有头脑风暴，每个人提出自己各自的想法，我们也经常会有这种方式去用一些新的引进来，让大家能更好接受。
Felix：你们第一次做线上大型会议，之前都是线下的币安的活动。
币安 思思：对，因为Y情原因我们还是要积极配合，尽量大家少聚，哪怕现在可能控制比较好，但是说不准，这个病毒还是顽烈。你现在是在北京是吗？
Felix：对，北京也都恢复正常了，今年团队加了不少人，一个真正出色的人，他其实会特别希望自由度，你可以去远程工作，可以在别的城市去工作，我们去追踪一个人的成果，更多的可能是比如说看代码，看代码提交，我们去远程开会，这些事绝大部分可以在线上完成，这样才能吸引到最厉害的人。
币安 思思：你们公司可以远程办公，大家在不同的城市。
Felix：他们觉得这样也会更有效，尤其是技术同学，他们觉得远程实际上是对他们很大的一个激励。这些事情我们内部经过非常多的讨论，我们团队就在这些事情上一直都是挺先进的，会去讨论一些新的工作协作方式，我们内部用非常多协作的软件或者工具，去追踪去协作。
币安 思思：好，那大家还有什么问题吗？没有的话，我们今晚的直播就结束了。
Felix：行，我们跟币安关系非常好。我特别喜欢币安整个工作氛围还有高效的运营方式，扁平的制度。对我们来讲很有帮助很有启发，我们希望跟币安能有更深层次的合作，说得比较官方，但是事实。
币安 思思：谢谢大家，也请大家多多关注ARPA，关注币安三周年。拜拜。
Felix：谢谢大家！
