2020年8月5日，币安Broker海外商务负责人Jess对话Altonomy联合创始人Ricky 李尤。Ricky在直播中向大家介绍了传统金融行业和加密货币领域的差异，也分享了对于行业内金融衍生品的看法。币安Broker业务是开放式平台的体现，申请的经纪商们可以通过免费接入，分润的模式共享币安现货合约的流动性和交易深度。
Ricky认为金融衍生品交易量会有明显增长，可以达到现货交易量的10-30倍。现货市场需求增加后必然会开拓到期货市场，这就需要为散户提供风险管理的工具。其次金融衍生品的加入势必会带来产品多样性，不同产品带来的用户体验也不同，一些产品还需要寻求更成熟的发展。
币安Broker业务是基于币安的开放式平台，为合作伙伴提供订单撮合服务、账户管理以及结算系统，用户可以共享币安的底层架构以及优秀的深度和流动性。币安Broker业务可以为不同合作伙伴提供多样化增长板块，包括加密货币数据跟踪企业、交易平台、资产管理服务以及传统金融服务。
嘉宾观点：
“我常常跟其他人讲，这个业务就能走多远，就看团队就好了，币安团队是我在区块链里面最专业的，也是最重视团队建设的。”
“市场流动性已经比之前升高了很多，312对我们来讲也是一个比较痛苦的回忆。之后我觉得在现货市场上，如果币安的BTC对USDT的交易对，能持续保持5亿到6个亿美金以上，这对其它币种都是有非常好的流动性的支持。”
“DeFi这个世界和Cefi这个世界流动性上有一点脱节，我们这种机构最合适干这种事，会想办法把流动性连起来，这样的话散户去交易，不用付那么高的滑点。”
“我不管你是去中心化还是中心化，这个事情对trader和散户来讲我觉得意义可能不大，最终大家想拿到好的价格，这件事情是最重要的。”
“回调肯定是有的，上周大家看到价格也给得到重新上了一个课，不要重新追高。我觉得需要控制风险，我们一般很少把杠杆加到4倍以上，特别是玩期货，现货的话就拿住。”
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币安 Jess：欢迎大家来到今天的《区块101》，我是Jess，现在在币安负责Broker业务。我们是基于币安的开放式平台，在此基础上想要给我们的机构用户提供币安的底层架构，包括我们的深度跟流动性。
我们今天的主题要讨论一下我们的二级市场，其实流动性跟深度对一个交易所来说是非常重要的，币安已经作为全球头部交易所，现货是交易所里最好的，合约我们也上线了一年多，但是我们的永续现在非常不错，交割也是目前刚发出来，但是我们交易量包括用户反馈都非常不错。
我们想要把这个币安的优势提供给更多的机构用户，包括一些二三线交易所包括做策略的交易平台，让他们都可以用币安的撮合系统，共享币安的底层架构，让他们的用户能够享受到非常好的深度跟流动性。大家如果是不光是炒币，做股票也是会通过券商来进行开户来进行交易，其实我们跟他们也是有部分的相似之处。
我们今天请到的嘉宾是Altonomy的联合创始人李尤老板，李尤老板也是base在美国，有非常非常丰富的传统金融经验，并且很早进入加密货币领域，也是跟币安关系特别好，我们很多项目也是能得到李尤老板的支持。
我们今天讲讲二级市场，包括现在行情也是特别好，还有DeFi的项目现在爆火，感觉今年还是一个不错的大年。
李尤：对，市场好起来了，这个对大家都是一个非常好的消息。听Jess介绍我自己感觉已经老了。
币安 Jess：您可以再简单介绍一下自己么？
李尤：我是2011年在美国伦斯勒理工大学念的计算机绘图的博士生，我之前是图形图像学，图形图像学念完之后就直接在加拿大皇家银行开始做期货，主要是能源期货、原油、燃气、电力市场的量化交易。
后来在各个金融机构里面选择了芝商所，芝商所的那个区块链的比特币的合约推出也参与了一部分的设计，之后主要负责原油和燃气的市场，以及产品的研发推广以及做市。以前也算是在各个金融机构待得比较久，在币圈里2017年下半年才开始正式成为专业trading，当时也是因为市场比较好。
币安 Jess：当时1E0还是比较火的时候。
李尤：对，当时都是1c0，一直火到2018年上半部分，我和董博几位联合创始人成立了Altonomy，成立的初期我们应该是全世界最小的跨国机构，我在纽约，董博还有其他几位创始人他们在新加坡，我们把两边的业务一起开展起来。
大家对Altonomy知道比较少，因为我们主要对机构，我们是B2B的一个业务模式，基本上和全球的硅谷、纽约、芝加哥，包括国内的亚太地区的韩国、东南亚部分，我们会支持本地token项目，以及大VC机构，比如说我们的金主爸爸——Polychain，还有一些各种各样的VC fund帮他们进行买币卖币以及大规模的金融服务，这是Altonomy创始的初衷。
感谢币安这两年多，从第一天开始给予强力的支持，所以说币安现货也好合约也好做到现在，我常常跟其他人讲，这个业务就能走多远，就看团队就好了，币安团队是我在区块链里面最专业的，也是最重视团队建设的。
币安 Jess：我们已经上了400多个交易对，你们从最开始见证到我们很多项目的落实。
李尤：很早了，2018年初开始在上面做一些直营交易，有时候会帮客户做一些交易，一直到后来Aaron来了，也是我之前的好朋友，去了你们的Futures，我掰着指头数了数，你们大概三个月、四个月你们就推出了产品，看到这个交易量一直在上升。
现在的话，我们也在根据币安产品进行调整，比如最近推出了很多practical contract， 这个对我们来讲非常好。我们自营交易高频量化，也会纳入我们的trading universe。这样的话去上面做市也好，自己去做交易赚钱也好，都觉得非常好。而且也是看着这个量一天天从其它交易所挪过来，我们资金肯定也从它交易所跟着一天天挪过来。
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币安 Jess：我们最近的数据显示确实是永续，虽然做了也不到一年，但我们永续在全网的盘口深度都做得非常好。
最近发现比如山寨币这一波的行情以及合约，有的时候它的量会超过BTC。我们也有讨论过，金融衍生品是今明两年是一个大年，您对金融衍生品进入加密货币领域有什么样的想法？
李尤：这个已经显而易见了，因为加密货币太新了，正儿八经的交易也就两三年，大家对市场基本的演变有一些bias，我们在传统市场上衍生品针对现货的交易量应该是10倍到30倍以上。
币安 Jess：有的时候会比现货大。
李尤：确实有的时候会比现货大，应该是10倍到30倍左右。区块链的发展，因为是散户驱动，是distributed的模式，最开始发展的话现货比较大，但就像我们做原油燃气一样，现货市场发展到一定程度，它期货肯定就起来了。
我觉得毫无疑问，我们现在就在一个期货市场刚刚起来，你看现在最长的合约也就是next quarter，整个futures curve它肯定要很长才行，越长大家的风险管理的工具和保险手段更多。纵向的话它一定会往时间线后面生，这样给我们的机构以及其它散户提供风险管理的工具。
第二是产品多样性，币安应该走在所有产品的前面，期权这些都是慢慢在做。今年大家都觉得去年是Futures的大年，我觉得还为时尚早，因为这个量跟现货比起来还没有到真正成熟市场量的比例，特别是在期权市场，期权市场现在连期货的二十分之一都不到。
如果说比如你看CME，S&P mini的期权的量的话，它应该能至少达到80%期货的量，这么看的话，期权市场完完全全是一个还没长大、应该是处于小朋友的一个阶段。
币安 Jess：现在分为美式期权跟欧式期权，因为这个产品的打磨包括用加密货币做一个期权跟传统金融做期权还是有区别，用户的体验感也是不一样。
李尤：对，这个很重要。我们在交易所做产品的时候，你最开始推出的美式期权，还是欧式期权，还是你的European，还是你的agent，还是其它类型，我觉得跟你的用户很有关系，现在这个阶段肯定是越简单越好，像Deribit上面，大部分都是欧式期权，这样定价也简单，大家交易也简单。
一旦涉及到美式期权，需要更成熟的参与者，至少我们内部到现在为止还没有一个美式期权的一个成熟的定价系统，我想其它机构估计差不多。因为没有产品，很难去做这方面的研发。
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币安 Jess：但有可能比如说我花一美金的BTC就类似于像拍拍乐一样，比如说涨到1000倍或者是100倍，大家的参与感会强一些。
我看了一下咱们有观众向您提问说，这一波上涨量没有起来是因为流动性的问题吗？
李尤：我觉得大家可以相对来看，因为我很喜欢判断流动性的一个指标，就是币安的BTC跟USDT这个交易对，现货的相对值。大家有印象的话，之前我们加密货币黑暗时刻，3.12之前或者在1、2月份那一波还没起来的时候，币安的BTC跟USDT的日交易量，低的时候有低在一亿多，高的时候有在2亿出头，现在打开币安看一下，我觉得至少在5个亿以上。
币安 Jess：对，我们前一段时间确实到了交易量历史最高点。
李尤：我觉得这个其实是一个非常好的一个indicator，市场流动性已经比之前升高了很多，312对我们来讲也是一个比较痛苦的回忆。之后我觉得在现货市场上，如果币安的BTC对USDT的交易对，能持续保持5亿到6个亿美金以上，这对其它币种都是有非常好的流动性的支持。
大家交易的小币，到最后回到BTC pair，它都需要在BTC、USDT这个pair上面来找流动性的。我反而觉得其实流动性已经增高很多了。
币安 Jess：那您怎么看待现在的市场，比如说从5到7月份可能还是一个震动行情，到现在短短一个月进行了一部分突破，很多群都在喊着牛市，也有一些机构也是纷纷入场，您怎么看待这个市场？
李尤：这个事情我肯定比你们大家还着急。之前是大家看这个币价，其实是震荡的小幅的三角形越走越低，走到上一波突破了1万之后，其实现在已经是一个非常明显的带趋势的一个市场。
这个带趋势的市场，我觉得有两个突破口，一个就是以太坊，ETH2.0，第二个肯定大家熟悉的DeFi的一些项目。
这部分的话我们和很多VC机构在全球做了一轮的调查，大家到底怎么想？得到一个基本的反馈，大家都在开始布局，投资机构抢占赛道，基本上我们聊的VC机构包括Altonomy自己，会做一些我们觉得好的投资。
至少要两到三个，每个机构都有自己钟意的项目，再去进行天使轮的融资、A轮的融资。基本上大家可能会看到在这个月，8月下旬或者是一直到9月、10月，我觉得会看到非常多好的项目会上线，大家熟知的1Inch，很多基于去中心化交易所Alpha5，DerivaDEX，这些都是处在非常紧锣密鼓的Beta testing的阶段。
我觉得trending的市场可能还没有真正到来，因为假设这帮人如果都在币安上面上线了，其实我觉得可以给大家提供一些非常好的新的投资的标的。
币安 Jess：那您觉得这个ETH的价格上涨，跟这一波DeFi的爆款有没有关系？
李尤：肯定有关系。我们自己也做挖矿，这段时间收益很好，收益很好跟之前有个区别。这段时间手续费的占比相较ETH区块奖励占比高很多，手续费达到20%、30%，这其实一个非常夸张一个数字。再往下走的话，ETH整个基础设施，至少大家对它的期待应该是非常高的。
币安 Jess：gas的费用我看最近也是有上升？
李尤：非常非常多，大家如果有玩过DeFi，像Uniswap像Curve或者像其它的稍微带一点智能合约性质的期权的话，基本上一个uniswap你去做一笔USDT对USDC的交易，你可能要付大概5块到8块钱美金的交易费，这个ETH是不可能不涨的，这个钱是手续费，大家交进去了，肯定是要涨的。而且我觉得可能还没涨够，300多块还是蛮便宜的。
这也不是投资建议，我个人对技术这一块也是蛮关注的，因为这个是它的市场fundamental的一个driver，我们只是觉得按用户体验手续费的高低以及网络拥堵程度，我觉得大家对ETH的关注度非常高。
币安 Jess：那你有没有投DeFi的项目？
李尤：投了，我们公司、个人都投一些。像我刚才聊到Alpha5它做的是去中心化的衍生品交易，也是加入一些像最近比较流行的concept，比如说流动性挖矿这种。
还有一些可能做纯B2B，我们这边也投了比较流行的项目，都会在各个简单赛道上，也不是说布局，只是我们觉得跟trading这个业务，它可能之后会有一些紧密的联系，我们不但会投他们，而且我们会上面做流动性的支持和资金的支持。
币安 Jess：比如说DEX流动性应该跟中心化交易所是完全不一样的？
李尤：对，差很远，跟币安比起来，这些都是弟弟，只是说他们还在一个摸索阶段，他们的交易的速度和用户体验还是差得很远。
币安 Jess：包括Binance有Binance DEX，我们也会布局DeFi，包括主网也上了一些DEX的业务。
李尤：听说DEX这边，我们之前也在上面做市，去年前年第一波推广的时候，我们在DEX上面做市做了一段时间，没有智能合约还是有点不太方便。也听说这次币安这次在Binance DEX想大举开放DeFi这一块的生态系统，我觉得这个非常好，我们肯定第一时间到。
币安 Jess：大家都觉得区块链是一个必须要完全去中心化才能体现价值，但有的时候不太能实现完全去中心化，反而有的时候中心化会更加保证，会让你的用户体验性更好，但不代表去中心化是不会去做的。
李尤：对，这是我们常常在聊的话题，什么东西应该去中心化，也不是所有的东西完全的去中心化就好。我在我自己的订单想要去匹配的时候，我不想去中心化的。
我不管你是去中心化还是中心化，这个事情对我来讲并没有任何意义，我只想一个东西能够快速匹配我的价格，能够把这个成交回报发给我，后台怎么处理，去中心化还是中心化这件事情对我来讲它意义不大，对trader和散户来讲我觉得意义可能也不大，最终大家想拿到好的价格，这件事情是最重要的。
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币安 Jess：有道理。那您现在对Altonomy整个生态布局当中除了DeFi这方面，因为您在美国，最近像Coinbase，也收购了Tagomi，Tagomi作为一个Prime Broker，也是为Coinbase带来了一定的深度跟流动性，那您怎么看中心化，这个正规军入场加密领域呢？
李尤：我觉得像一些比较专业的交易团队在加密货币里面，我觉得该来的已经来了，大家觉得对这个加密货币有兴趣，比如我们团队也都是从传统华尔街这边，我之前一些老朋友们说不要玩股票不要玩期货了，我们来玩玩加密货币，我们才成立纽约的办公室。
其它的像我所知道的大家可能不太熟悉的Hudson River Trading、Two Sigma、Citadel、Jump Trading，这些其实都是我们传统市场上的一些老朋友，他们也都是在过去一两年都纷纷要么是全部投入加密货币，要么下面的一个trading desk，它会投入加密货币。
我们跟他们做对手方交易也好，竞争也好，其实我觉得这个仗都已经打了几轮了，因为这都是机构之间的事，可能散户不太理解。也是分分合合，打打合合，有些时候分享一下流动性，有些时候竞争一下，这个东西都和传统市场上区别没有那么大。
但是这批人还属于传统化这边，看得比较早的，更大的这帮人，比如我们更熟知的千禧基金，大的资管方，这些还没有真真正正，完完全全投入进来。
Fidelity它成立了一个Digital Assets部门，他们带了很多比特币的holder进来，其实蛮好的，在去年比特币3千多块的时候还有今年3.12之后，它又带来非常多的一些传统市场上小的家族办公室它会进来买币操作，对整个行业来讲都是非常有帮助的。
币安 Jess：我发现家族办公室对于他们比特币的接受度可能是会比亚洲的这方面强一点，因为可能面临监管性的问题或者是文化性的问题。
李尤：我觉得有一个观点，家族办公室都是买方，它其实对卖方的宣传比较敏感，比特币在金融市场里面，我觉得属于媒体圈和券商圈前两年唯一搞得懂的东西，像以太坊他们应该搞不太懂，所以他们媒体上铺天盖地看到比特币，这些家族办公室进来的时候，眼睛里就只有这一个东西，还没什么好说的就买。
你跟他讲区块链的3.0主网，你要跟他以太坊、DeFi，他们不太理解这件事情，在他们眼里这是资产类别而不是一个革新的东西，至少说在纽约这一块和其它部分的区块链发展还是有很大的一个不同，这里大家更把这个东西当一个金融产品来看。
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币安 Jess：跟黄金最近历史新高的黄金或者原油，他们都是把它当作是一个交易的标，但是也有一部分人就是觉得还是会存在类似于信仰，我会hold这个资产，不光看作是资产，更像是一个艺术品。我们有的时候觉得区块链有意思，就是有意思在类似于像艺术品，你说它意义或者价值，但有的时候能让很多事情串联起来，它的变革也是特别大。
李尤：对，在行业里面不管做交易的还是做投资，首先第一个，你肯定有一部分要相信这个技术，我自己也是一个技术背景出身的，也是读完比特币白皮书，读完ETH白皮书觉得这个技术有意思。
第一，一定是相信；第二，怎么在市场上通过专业技能赚一些利润。我觉得纽约这边可能还稍稍偏在第二种，包括在机构里面，你说能正儿八经读完比特币、以太坊白皮书我觉得也比较少。比特币和黄金和S&P的相关性，这些东西他们会首先第一步做这个事情，而不是去研究在线技术，因为这是一个habit，这个东西是变不了的。
币安 Jess：那您对于比特币称为数字黄金这个看法，您觉得同意吗？
李尤：这个东西我觉得已经不太需要讨论，因为这个东西在过去两年熊市里大家已经证明了一件事情，没什么事干就去买币，拿住不要动，涨了一小波不要卖。你能把这几句话真的坚持下来的话，我觉得应该是可以赚到钱。但也惭愧，包括我自己也有一部分没有拿住，老是想着对冲风险。
但其实这个数字黄金的属性在过去两年已经非常明显了。黄金就是大家一个保值和在市场波动时候寻求一个庇护所。如果你不看传统市场只看加密货币，你觉得还有其它的币有这个属性吗？我觉得可能唯一接近就是BNB。
这个是实话，拥有数字黄金属性的币会在熊市的时候起到一个保值的作用。那我觉得这个事情真的不需要再讨论了。包括现在比如说市场跌一波，大家第一反应除了换成美金之外或者换成USDT之外，你想要一部分的exposure的话，毫无疑问你要换成BTC。
币安 Jess：说到BTC，BTC还是锚定美元，怎么看待现在稳定币？因为有很多机构他们自己做分析，我很看好的是BTC以及稳定币，那稳定币未来的市场也是会可以带动这一波的？
李尤：我觉得市值来讲，因为稳定币最开始发行，大家最开始知道USDT，但后来2018年10月份出事了之后，一看Paxos、GUSD，和币安也推出了BUSD，我觉得都非常好。总体稳定币市值的增加对fiat channel这件事情非常有好处，但对我们trader来讲，就没有那么关注。
因为都是一美元也没办法赚差价或者赚增值。但对提高流动性这件事情是很有好处的。总体来讲，对市场是一个好的add-on，但要真的稳定下去，其它不需要那么多fancy的东西，你能够保证一美元1比1的兑换，保证快速流通渠道，保证快速的提取，这些东西已经非常不容易了。
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币安 Jess：您在传统机构也是做过分析，也是做过传统金融二级市场，再加入到加密货币这个领域，那两者之间的区别应该还是蛮大的？
李尤：区别蛮大。第一个事情，你会发觉，在一个机构里面工作会遇到很多老朋友，加密货币的trader有两个大的背景，一个是外汇市场（FX），你会看到一帮FX，包括我们自己的也是花旗银行FX的trader，来了之后无缝连接，就觉得这个市场非常熟悉。
第二个，和我一样期货背景，大宗商品背景，来了之后做小币种，分析，我们期货人看所有东西都supply-demand。过来之后，炒小币种也是无缝连接，非常熟悉。
怎么去看之后这些人进场，我觉得总体来讲，人还是很相似的，这东西是不变的。专业的玩家不管在哪个市场它都是专业的玩家。只是在加密货币市场，专业玩家少一点。一个最大的感受，传统市场是一台非常非常精密的机器，假设有上千上万个螺丝钉，上万上万个不同的组合部分，有交易所有券商，交易券商里面还分普通券商还分FCM，很长的链条。
加密货币市场是一个simplify version，可以很简单搭积木的方式把市场重现。该有的全都有，加密货币里面有交易所有券商。像我们trading机构，大家一块一块做的，暂时还不需要这么精细。
但我觉得这个加密货币通过这几年的trading来讲，整个链条，包括计账到保险，到上游的Mining，到Mining的equipment，所有的该有的东西都有了，大家已经把这个乐高拼起来了。
它颗粒度还比较高，这个颗粒度要往下降，需要传统的有过类似经验的一些从业者，再把它做得更深一些。币安这两年我觉得也就朝着这个方向在走，也看到产品越来越精细化。这个东西对大家都是好处。
币安 Jess：我们VIP或者机构用户在我们平台上交易比较多，所以对于我们盘口以及二级市场的要求还是非常严，这样才能留住我们的客户。
像您刚才说的，因为加密比较早期化，它还不是特别成熟，意味着其实有很多的机会。因为传统金融，这个受到了监管，我们也会讨论监管对于我们加密领域的冲击力，目前也有很多的这些正规军与传统机构入场。
对于加密领域，我有一部分的想法，它可能会慢慢趋向于是不是要走过去传统金融的一部分路，但这不代表着说是好还是不好，但它可能还是会慢慢趋向于正规之路。
李尤：我觉得很可能是一个中间地带。加密货币技术的发展，它不会想要完全去被一个单独的监管机构进行监管。但同时不能完全没有，完全没有的话，就会发现很多消费者上当受骗的情况，这一点包括我们Altonomy自己，我们拥抱监管，也不是那么开心地拥抱，但强迫被拥抱了。
但对交易所来讲，对专业机构来讲，如果不进行监管，其实我觉得想要做一些坏事是很容易的，但这个事情看公司自己，创始人也好，团队也好，心里面能不能守住这个底线，有些事情我们肯定是不做的，但我们也知道在这个市场上面鱼龙混杂，很多的机构它愿意做这些事情，这时候就需要一定的监管。
我觉得币安也起到了一定的监管作用。因为我们在币安上交易的话，比如币安list上的一个小币种，做了非常深的研究，我们交易的时候放心一些。你让我去其它小交易所上去交易这些币种，我心里就不踏实，我到底能不能信，这个币提不提得出来，大家很有疑问。大家的信任是一年一年的建立起来，这一点币安领先其它竞争者很多，我们还是非常放心。
币安 Jess：我们信任感包括我自己去聊客户，刚才提到Tagomi，Coinbase采取收购的战略，币安内部来讲我们想自己在我们内部做一个，也不是对标Tagomi，类似券商的服务，因为很多交易所的合约的二级市场其实都在亏钱，这部分还是非常难做的。
相当于你可以直接接我们的深度跟流动性，不用担心山寨币的二级市场给你亏多少钱，你的滑点，你的盘口，我们风险都会承担，所以说这个业务对于其它的不管是交易所还是一些交易平台，以及保护我们的2C端这些散户的权益还是很好的的一个产品。
李尤：这个非常好，因为衍生品的margin management不是那么容易，这个engine，我觉得CME做了这么多年，币安也做了这么久了，我相信你们内部衍生品的同事压力是最大的，一旦到了市场波动率高的时候，衍生品我觉得就是一个定时炸弹。而且对交易所的名誉也好，对散户利益也好，都是非常大的一个风险。
美国整个期货市场也就两家NYCE和CME，他们做的margin management，他们外面还有一圈FCM，大券商拿自己的钱在做担保，FCM之外，它自己CME还有一个很大的保险基金做担保，在那之后还有Broker在给他们做风险管理，层层的保护，到最后散户的利益都能得到保证。
币安 Jess：这个也是头部的交易所现在在做，包括你提到控制风险，这点对于散户来说非常重要，但是很多交易者都不是很熟悉，币安做的就是一个撮合，很多人说，大家被强平的资金放在第三方，为我们控制这个风险，并不是说有一些交易所吃苛损或者其它方式，这样的话，留不住客户。
李尤：我觉得好东西你们做了，但是客户可能不太理解，我们花时间研究你们的框架，我们会比较明白，保证金制度怎么做的，对散户可能看得不太明白，你们也宣传一下，这个事情蛮重要。至少对我们来讲，在大波动情况下我们肯定选择保证金制度对散户更有利，对交易者更有利的交易所交易，这样会更放心一些。
币安 Jess：系统稳定性对于交易者还是散户都挺重要，合约从开发到现在没有一次宕机，我们现货的API和合约的API都比较稳定。
李尤：这些事情肯定我们很关心，我们风险控制系统比你们风险控制还上心一些。合约这边，专业的人能够做专业的事情，我觉得你们的期货更靠谱。一直以来你们的稳定性我们都非常关注，我们会专门关注币安这方面的反馈率，久而久之，会吸引专业的人来，我们会提供一些很好的，你们最base line的流动性，这是一个非常好的良性循环。
币安 Jess：你现在也主要做永续跟交割，你们都在做？
李尤：都在做，最近你们开始上交割，我觉得非常好，我们肯定会挪一部分过去。永续我们主要在你们上边，你们永续上得最快。
有新的东西想要trade了，很快币安就上线了，对我们技术连接上也比较好比较方便，我们就不用再去其它地方连了。刚才也看了你们花了不少时间做技术的迭代，我们的工程师跟你们的工程师一起不停学习，你们每升级一次我们的工程师也跟着一起升级一次。
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币安 Jess：包括API现在也增加了很多的功能，我们也会把这个API不停的优化，也推出BrokerAPI，对于Broker来说能够享受到一些独特的功能，对于散户都是很有帮助的。
咱们Altonomy，内部会不会有一些未来的规划，就比如说今明两年抓住市场行情，做一些其它不同的业务？
李尤：我们Altonomy有几块业务，一块是我们自己拿钱做mining，做产业链上游的事，矿场也好，给客户服务也好。第二，自己的OTC的业务，这块也都比较成熟的业务。第三，自营交易，自营交易一直处于高频量化的模式，但最近，我个人来讲对DeFi这块更感兴趣。
我觉得这块的话，之后不管是投资角度还是从上面做纯的DeFi类型的交易点，我们会花更多的时间和精力做这件事情。像现在的一些平台，Uniswap、Balancer这些在我看来非常基础的simplify design，大家可能觉得Uniswap没什么问题。但对散户来讲，其实里面的问题蛮多的。
简单来讲Uniswap，是没有考虑到你的交易滑点的一个很简单的设计，这样的话造成非常多的问题。对机构用户一点都不友好，肯定有更好的设计出现，我们想在更好的设计项目出来的时候，Altonomy能参与进去，作为投资者和Trading的partner，这块我们接下来会花时间和精力。
同时也看到一些机会，DeFi这个世界和Cefi这个世界流动性上有一点脱节，我们这种机构最合适干这种事，两个都有。会想办法把流动性连起来，这样的话散户去交易，不用付那么高的滑点。
我们可以赚取小部分的利益，对大家都好，像币安的交易所也能享受到DeFi新的用户和volume，我们就作为一个连接者，这是给Altonomy在之后的定位。我们想作为各个机构内的一个连接者，给各个机构提供流动性的服务。
币安 Jess：这个整个的生态布局得很好，您对DEX，有没有想过自己去做一个中心化或者DEX的一个交易所？
李尤：做交易所这件事情，我从进币圈第一天就想过了，因为我是CME出来的，完了之后我发现币安已经在了，就不要竞争了。我觉得非常不容易，交易所的竞争性非常高的，我在CME待了这么多年，每次一聊到要不要做交易所这件事情，我说你看看CME的发家史，一路过来做了多少次收购。
我们做交易所就两个出路，要么被币安收购，要么做垮，我们肯定没打算做交易所这件事情。DEX的话，这个东西是比较open的，如果我们有好的点子，有好的工程师团队，我们不反对，如果没有好的点子，团队没有这个基因也不用勉强，我们做好服务，做好流动性也是很好。
币安 Jess：专业的人做专业的事，交易所做起来比较考运营，比如说社群的维护我们这些活动，其实大家看在币安，其实很多细节性的东西都是都需要去打磨的，上了很多产品。
李尤：这个太累了，我们Trading Firm，虽然有几十号人，但相对来讲还是比较容易一些。交易所的运营太累了，而且我们也不太专业，我说实话，我们整个团队都是Trader，大喊一声谁愿意做交易所，我估计一个人都没有，包括我自己。
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币安 Jess：你有没有感觉到比较强的冲击力，就是对于加密货币领域有比较强的冲击力，从Y情之后，我觉得会有新的资金大量进场，有很多人说我们在瓜分存量市场，增量市场怎么突破，包括二级市场，您有没有想过这个问题？
李尤：这个也是我们一直问自己的事情，钱从哪里来的？我其实不太同意存量市场这个事，如果是存量市场的话，BTC不会涨到这个程度，之前一年多是存量市场。增量市场在美国已经是确定的一件事情，因为Y情之前，2、3月份，我其实在硅谷这边做了一次拜访，很多的VC机构，在那个时候已经全弄好了。
3.12的时候跌了一波该来的都已经来了，现在BTC在这个价格是有原因的，包括灰度也很多钱进来。机构一直都在，只是机构在的时候，不会给大家广而告之，每一次下跌的时候都已经默默买了，通过机构，像我们OTC的Trading Desk，包括Tagomi，Coinbase agency desk，肯定都买了，但不会给大家一个那么强烈的信号。大概两三个月，仓位建好了才会公布。
币安 Jess：我们现在时间也差不多了，看看大家有没有一些问题。我还是觉得今年是很魔幻的一年，从9千多到3千多，再从3千多现在飙到快1.2万，我还是非常看好。我们的这个产品也在不停的迭代，DeFi会带来一波，大家对去中心化金融的讨论，对流动性挖矿，对于整个区块链的变革还是有非常大的驱动作用。
李尤：这个和我的看法也非常一致，大家都说现在是牛市，其实还没开始，刚刚开始。我觉得应该是刚刚开始。DeFi这件事，Compound、Curve刚刚起来第一波，两只手数完了这些项目，在真正好的市场不可能只有这么一点点项目，而且我们看得到的，正在孵化的，包括我们自己投的，都还有很多。
币安 Jess：有人提问，后续行情归怎么走，还会有二次跌不？回调肯定是有的。
李尤：回调肯定是有的，上周大家看到价格也给得到重新上了一个课，不要重新追高。我觉得控制风险，我们一般很少把杠杆加到4倍以上，一般在4倍以下，做好风险管理的准备，特别是玩期货，现货的话，就拿住。你如果觉得这个市场进行变化了，可以考虑一些操作，如果觉得市场大方向没有太大的变化，像BTC这种币不应该频繁交易，小币种就不一定。
币安 Jess：还有问美股如果崩盘。
李尤：这也是我们在monitor的，我们好像关注了一下S&P期货，开始把这个东西考量进来了。过去大概有4到5个不同的数据点，4到5个不同的数据点会推算出它一定会，如果这么一个概率，下一次美股崩盘，大概率BTC是撑不住，这也是我们关注一个大的风险点。
币安 Jess：之前还有比如说做美股跟BTC当时是高度吻合的状态，现在BTC慢慢脱离了美股的关联，现在跟黄金走势又高度的一致。
李尤：这个很难讲，我们一般把建模是往回找，但从投资者行为来讲，我觉得黄金应该是稍微少一点，美股还是关联非常高的。我们也只是作为一个参考，并不会让这个信号真正符合这个模型，数据量太少了，开始讨论2、3月份到现在为止，这么短时间之内你的模型没有办法完完全全验证，也没有信心让它直接来决定你的交易行为，这个东西比较危险。
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币安 Jess：还有一个挺有意思的，比如说一些量化团队，他们在做美股的同时，也会在交易比特币，做比特币的策略，当然比特币策略有的做CTA，用这个策略同时做美股，又很容易亏钱，现在慢慢量化团队专注做美股，专注做加密货币，所以策略还是不太一致？
李尤：为CTA的同行过去几个月表示同情，我们也做一部分，因为市场这个样子怎么做都没用。但我觉得想要同时做这两块市场的人都是超人，工作量太大了，能交易好美股这件事情已经够牛了，加密货币能单独做好已经非常厉害，要两个都做好，这个团队非常非常有时间才行。
币安 Jess：大家没有问题我们就谢谢李总，也谢谢币安的老朋友Altonomy，希望下次再来做客。
李尤：感谢Jess，感谢币安做的活动。
币安 Jess：拜拜，谢谢大家。
